秦昊:做演员是很牛的事 “张东升”后接戏更谨慎

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秦昊:做演员是很牛的事 “张东升”后接戏更谨慎2020最美表演秦昊海报

  深夜拳击馆,“浩子”正为接下来的练习做着引体向上的热身运动。一下、两下……突然,电话铃响,手一滑,他跌落在地。翻找手机时,他顺手抓起了一旁X光片再次查看——手指骨折赫然可见。

  他看似表情“麻木”,却实则认真地缠好手部绷带,戴上拳击手套,如过去几十年一般,郑重走向沙袋,开始了猛烈连续的击打。在30岁出头的“浩子”心里,他不认输,不想服老。征战多年,一次次“轻量级拳击比赛冠军”的荣誉是他还不愿离场的底气之一。但在旁人,譬如拳馆看门大爷眼中,这个负伤、过气的前拳王,不过是在做无谓的挣扎。

  这天夜里,在被大爷不知多少次不耐驱赶后,“浩子”沉默收拾好装备,朝门口走去。但离开刹那,背后似有东西爆开的声音。回头看,他刚刚击打过的沙袋被打裂了一道口子,沙子正疾速滑落——在这隐秘的角落,“浩子”证明了自己的价值。

  以上,是演员秦昊在2020“最美表演”短片《重击》中诠释的故事。而在2020年现实生活中,凭借在大热网剧《隐秘的角落》里的“张东升”一角,秦昊也迎来了自己那“沙子落下的一刻”。

  秦昊解读《重击》:我和“浩子”一样轴,但我不后悔在行业里吃亏“撞南墙”

  在回顾2020上半年爆款影视作品和深入人心的角色时,毋庸置疑地,悬疑剧《隐秘的角落》及其中由秦昊饰演的“张东升”踞重要席位。时至今日,剧中的一些热门梗,以及秦昊塑造的“张东升”的形象仍为观众津津乐道。以至于秦昊无论再在任何场合出现,“张东升”仿佛成了他另一个名字,被频频提起。而大家在见到他时,也总爱玩笑式地表现出几分“被张东升支配”的惶恐之态。

  2000年从中央戏剧学院毕业,至今20年,演员秦昊终于迎来了一次事业上的“爆圈”,而在此之前,他和本次“最美表演”短片中诠释的“浩子”一样,经历了太多直撞南墙的时刻。

  新浪娱乐:拍摄今年“最美表演”短片,感受如何?

  秦昊:这次我是跟网剧版《唐人街探案》的导演姚文逸合作,他的作品色调比较暗黑系,我还挺喜欢的。我之前跟他商量,说我们要不干脆在《重击》整个拍摄过程中都不露脸,全在阴影里,所有的细节都让观众自己去想,那一刻到底是什么样的?后来姚文逸说,你要这样的话,那就不用找你来演了(笑)。

  但我是觉得这也算一个好的创意,我想传达的一种表演理念是,不是只有演员去演,还需要观众去想象,这两者加在一起才是表演。

  新浪娱乐:所以在你的理解里,作为一个演员,甚至可以不露脸,不用表情,只用肢体去表达,也算“最美表演”?

  秦昊:其实我一直坚持一点,最美的表演不是只是演员去演,哪怕Ta把当时那个情绪也好,情境也好,演得很满很美,更重要的,是需要通过一个表演,能够让观众有想象空间,我觉得这样的表演才是真正好的表演。

  新浪娱乐:我也大概看了脚本,它其实是个蛮短的概述。不知你拿到文字后是怎么去丰满“浩子”这个角色的?

  秦昊:我们其实是设计了一些东西,让这个人物在很短篇幅里有更立体呈现。比如细节上,导演说“浩子”在找东西时发现了一张X光片,是他手指断的X光,然后他还会接一个电话,那个电话观众是听不到说什么的,但在我的设定里,那个电话有可能是医院打来跟“浩子”说他的孩子需要交住院费了。(新浪娱乐:这是你自己想的?)对,就这种东西我们不需要完全给观众去交代,观众也可以觉得是一个促销电话?也可以说是孩子生病了……我希望能有很多想象的空间,因为毕竟这是一个有实验性质的短片,我觉得它的有趣性和好玩性要高于其它的。

  新浪娱乐:你怎么解读“浩子”这个人物的性格?

  秦昊:社会上有很多“浩子”这类人,他们就是在做自己喜欢和热爱的事情,哪怕不被看到。我觉得这个故事结尾很巧妙,“浩子”不被理解,看门大爷也说你还打它(沙袋)干吗呢?然后就要赶走他了。但在他走的时候,那边沙“哗”地流下来了,就说明他这个功夫已经到了,这结尾我觉得挺漂亮。

  新浪娱乐:沙子落下了,“浩子”心里的那种满足感也达成了?

  秦昊:我有两个解读吧,第一种就是很正面向上的解读,有志者事竟成,最后他终于做成事了。还有一种解读,可能很多人在做某件事过程中,可能差一步就成功了,但他就在那一步的时候选择走了,那就是一个很消极的结果。每个人对片子有不同的理解。

  新浪娱乐:演这个片子时,是否联想到自己某种状态跟这个人物有相像之处?

  秦昊:肯定会有。就是轴吧。认这一条路,就干下去了,成不成的反正听天由命了。

  新浪娱乐:具体怎么理解你的轴?

  秦昊:我的轴就是不撞南墙不回头。别人跟我说过很多“捷径”,都没用,我不听,我就按自己的路走。结果我都是真的撞到头了,再转弯。我觉得我在这个行业里面该吃的亏,该撞的墙,基本都撞遍了。

  新浪娱乐:都在哪“撞过墙”?

  秦昊:比如刚毕业的时候,大家有戏找来拍,就都去拍,我就非得演电影,就较劲,这个不接那个不接。后来没有人找我了,那行吧,小角色也演,也演了电影了。后来演电影刚有点小名气,又有很多人来找我,我又跟人家说不拍你们的,我就拍文艺片。结果拍文艺片拍到一定的时候,活不下去了,那又回来拍电视剧什么的了,想着总能挣点钱了,结果比拍电影还惨。为什么?就因为每一条路我都是撞到了头,才说那我怎么办?再返回来,很多事情(都不一样了)……

  新浪娱乐:那你会用“走弯路”或者“走错路”来形容之前的那些选择吗?

  秦昊:我有时候会这样想。比如我会跟我的太太说,哎呀之前哪条路觉得真是不应该那样,回头看挺傻的。但世上没有“如果”两个字,你让我秦昊在那个当下再做一次选择,可能我还会那么选,这就是我的人生,我的态度。

  新浪娱乐:比如经历一些撞南墙的事,必须退而求其次再拐弯时,你的底线是什么?

  秦昊:我觉得还是审美吧。比如我对表演的审美。我一直没把表演完全当做是生计的职业,我把它看得挺崇高的,所以你只要不伤到我对表演的尊重,我都可以去做。

  新浪娱乐:做演员时间长了,你觉得表演能总结出一些所谓的技巧、方法论吗?

  秦昊:没有,那不到处就有影帝培训班、影后培训班了嘛。我觉得为什么说演员这个行业,它好吧?也好。它惨吗?也惨。因为大家所看到的光鲜亮丽的人,可能是从100万个演员之中脱颖而出的,那剩下的更多从业者全是炮灰。但我们就是因为对这个职业的热爱而坚持着,这个真的是用生命换来的。像我2000年毕业,之后当演员十几年时间甚至是我父母帮助我,因为我没有收入。我即使拍了电影、去了戛纳电影节,那个钱也不够我生活的,我连房子都租不起,那个时候我也只能说硬着头皮走下来。直到30多岁,我才开始能养得起我自己。

  新浪娱乐:怎么就那么执着于演员?

  秦昊:我觉得有两点,第一点就是我对演员这个行业的热爱和执念。即使我再惨的时候我也没觉得我比别人差,我都觉得我是在干一件很牛的事情,就有那种自信心。

  另外一点就是感谢家人对我的支持。我到30多岁,我父母也没催着我说孩子啊,你赶紧挣点钱,父母得让你养之类。包括后来我找了一个太太(伊能静),我的太太也不是以经济为目的来跟我交往。我是个幸运儿。

  秦昊谈“出圈”:娄烨感谢我为艺术电影做贡献 “张东升”之后接戏更谨慎

  今年并不是秦昊第一次参与新浪“最美表演”。2018年,他就凭借当年在《沙海》《你好,之华》等作品中的精湛演技被选入“最美表演”。还记得,为了那次仅一分钟的“最美”短片《卖房记》中几秒抽烟镜头,秦昊重拾了已戒掉了两年的香烟。而为了符合角色地“狠抽了几口香烟”后,秦昊整整吐了一天,“晕烟了”。

  客观上,尽管不止2018年,在此之前十多年时间,秦昊的能力就已受业界人士认可,无论是《春风沉醉的夜晚》里风情万种的男同志江城,还是《日照重庆》里叛逆不羁的青年小昊,抑或《推拿》里的盲人按摩小老板沙复明,《妖猫传》里飞扬跋扈的官人陈云樵……他都能将每个角色诠释得鲜活,在此期间,他也曾凭借精湛演技入围过包括戛纳、柏林在内多个重要电影节的影帝提名,但一个事实是,或是由于他拍摄的作品题材多偏向文艺,所以秦昊在主流观众层面并不“出圈”。

  “张东升”大爆后,有人评他大器晚成,有人替他感慨“终于熬出了头”,但在秦昊看来,无论角色爆不爆,自己多年以来都在做着同一件事——为每一个角色倾尽全力。如果说现在得到了一些主流“成绩”,那亦得益于之前每一场戏的累积。

  新浪娱乐:张东升这个角色于你演员事业而言,算什么?

  秦昊:我没有想到这个角色会出圈到这种程度。我也是按照之前拍所有戏的角色一样去创作这个角色,而且我自认为我有很多角色都比这个演得牛多了(笑)。但娄烨跟我说过的一句话我觉得挺有道理的。他说,比如一个演员、一个导演,在一个电影节拿奖,可能他真正拿奖的那部作品未必是他一生中最好的作品,可能那是他最好作品的下一部。解释起来,等于你所有走过的路都是重要的积累,当你最终得到什么时,可能不是你当下状态达到了顶峰,而是你前面所有经历累加在一起,大家给你这样一个鼓励。我觉得应该是属于这种。就是我拍了那么多角色,一点一点累加到现在,最后观众通过“张东升”,给了我一个做演员的综合评价。

  新浪娱乐:确实可能因为你之前演文艺片比较多,虽然它们质量是好的,但受众的确没有那么广泛,就没有形成更“爆”的讨论。

  秦昊:特别有意思,前一段时间我跟娄烨联系,聊,然后他就说,谢谢你啊,谢谢你为中国艺术电影做出的贡献。我说我做什么贡献了?他说,真的,因为我去演了网剧(《隐秘的角落》)之后,很多观众通过对网剧的关注,然后就去翻我前面其它的作品,包括《春风沉醉的夜晚》《浮城迷事》,然后很多观众才知道,啊?原来中国以前还有这样的电影,还有这样一群人在做这样的事情,其实也就变相推广了艺术电影。我觉得这句话对我的褒奖,比我拿戛纳影帝都高兴,我两三天没睡好觉。

  新浪娱乐:现在你是观众公认的实力派演员。你觉得自己之所以能贴合每个角色,凭借的是什么?

  秦昊:反正我演的每个角色,我都是亦步亦趋的,惴惴不安去完成的。其实创作每个角色时,我都很焦虑,我只能说只要让我看到一点点更好的可能性,或者看到哪种感觉不对,我就会把态度表露出来,在创作条件下能赋予角色的一切,我都尽量去完成。我一定不会说,我觉得这么做应该挺好,但一想,哎呀这样太麻烦了,就算了,我绝不会让这样的事情发生。如果我做足了,但出来的结果并没有那么尽如人意,我也可以和自己说,我问心无愧。但如果是因为我偷懒而导致结果有遗憾,那种作为演员的愧疚感,那种难过,我这辈子都不想体验。

  新浪娱乐:“张东升”在大众圈层“爆”了后,现在会不会有更多类似有点“扭曲”的角色来找你?

  秦昊:还真不是。我之前《无证之罪》拍完后,倒是来了好多让我演警察的戏,但这次(《隐秘的角落》)后,找我的角色就五花八门了,什么设计师、地下党、反黑行动小组,各种。

  新浪娱乐:等于市场会信任你,觉得你有能力把各类角色都演得好?

  秦昊:如果真是这样的话,那我太高兴了,我希望是这样。

  新浪娱乐:之前直播里答应网友,一定不会为了钱接烂片,这个承诺给出去后,以后接戏压力会变大吗?

  秦昊:我发现这句话现在被很多人误解甚至于曲解。比如大家觉得一部戏出来效果不好,那它就是烂戏,我就骗人了,我就食言了。那如果你非要这么算的话,那我算不准了(笑),我没话说,我也没办法。我哪有能耐说我拍哪部戏一定能怎么样?我只是说我接每一部戏的时候,我不是为了钱,我第一顺位一定是从我对“戏”的感受出发,先是戏和角色,我的初衷对得起自己,绝不会只是因为片酬高低而去选戏。

  新浪娱乐:前段时间你上了一些综艺,担心节目上多了,观众会“跳戏”吗?

  秦昊:确实之前也没有那么多综艺给我上,现在有很多都争着抢着让你上。说实话,我觉得有趣的节目,作为演员身份之外的秦昊,我是很想参与其中,比如我喜欢看的《吐槽大会》或者《脱口秀大会》。而且综艺确实能给家庭经济方面减少负担,这无可厚非。

  至于你说的经常露面,神秘感减少,当我再塑造角色的时候,观众会不会容易往外跳?这个我也在摸索。但我现在的底气在于我对演员这个职业的尊重。就是在没有看到让我觉得好的剧本的阶段,那我宁可去拍综艺赚钱,我也不会去拍一个连我自己都觉得可能不会好的剧。

  那我觉得我还是有信心的吧,因为我拍了那么多角色,以我父母、太太他们那么熟悉我的人的角度看,他们都不会跳戏。我对(掌握)角色还是有信心的。

  新浪娱乐:你现在接戏的标准有发生什么变化吗?

  秦昊:其实从接戏的审美上来说,我没什么变化。但我其实给自己加一点压力,就是说可能之前像某类作品很好了,给到我的时候,我肯定求之不得去演,但现在有些时候,我拿到更好更有挑战性作品,我反而怕。就像我刚才说的,怎么各种角色都让我来演了?那人家那么大的戏,如果我演不好,也挺辜负别人对我的信任的。所以我现在接戏就更慎重了。

  (ran/文 王赐安/摄像)

(责编:小万)

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